czwartek, 31 października 2024

Awantura z Izraelem

Polski rząd i dyplomacja zostały zaskoczone skalą negatywnych reakcji na przyjęcie ustawy o IPN. Kto ma rację w tym sporze? W znowelizowanej ustawie posłowie uchwalili: „Kto publicznie i wbrew faktom przypisuje Narodowi Polskiemu lub Państwu Polskiemu odpowiedzialność lub współodpowiedzialność za popełnione przez III Rzeszę Niemiecką zbrodnie nazistowskie (…) lub za inne przestępstwa stanowiące zbrodnie przeciwko pokojowi, ludzkości lub zbrodnie wojenne lub w inny sposób rażąco pomniejsza odpowiedzialność rzeczywistych sprawców tych zbrodni, podlega karze grzywny lub karze pozbawienia wolności do lat 3. Wyrok jest podawany do publicznej wiadomości. Przepis ten stosuje się do obywateli polskich i do cudzoziemców”.

Bardzo dobrze że powstała taka ustawa. Chyba kazdy wie że Pańśtwo Polskie nie istniało w tamtym czasie więc przypisywanie mu holocaustu jest kłamstwem.

brawo Polska. walczmy o swoje.nie będzie nikt pluł nam w twarz.jeszcze niech nam Niemcy odszkodowania wojenne wyplaca. my żydom oddajemy co ich. nalezy się nam narodowi odszkodowanie.

najprawdopodobniej chodzi Żydom o możliwość ubiegania się o reparacje od Polski za holokaust,jeśli przypiszą nam współodpowiedzialność.

Bardzo dobrze się stało. Powinniśmy po pierwsze domagać się repatriacji od Niemców, po drugie dążyć do wyjaśnienia pogromu w Jedwabnym. Dla przypomnienia dodam tylko, że kiedy ruszyły prace w Jedwabnym i w trakcie ekshumacji badacze odkrywali, że część ciał miało rany postrzałowe (co sugerowałoby, że pogromu dokonali jednak Niemcy) na wniosek żydowskich organizacji zaprzestano dalszych badań. Po trzecie nie wypłacać ani grosza dla żydów szczególnie za roszczenia dot. Warszawy. Możemy im wysłać trochę gruzu, a o pieniądze odesłać do Niemiec, bo to Niemcy zburzyli Warszawę i to oni powinni płacić im nie my. Mam nadzieję, że Polska w końcu przestanie dać sobą pomiatać jeśli chodzi o pamięć historyczną. To My założyliśmy Żegotę i uchroniliśmy naprawdę dużo żydów przed zagładą, oczywiście, że w wielomilionowym narodzie znalazło się też trochę odpadów, ale nikt nie ma prawa przez nich mówić o wszystkich Polakach w ten sposób. W Katyniu do naszych żołnierzy strzelali żydzi będący w NKWD i się tym chwalili, były organizacje żydowskie, które donosiły na Polaków i żydów do Niemców. Czemu żydzi o tym nie wspominają. Dość zakłamywania historii i próby wrobienia Polaków w holokaust

A dla użytkownika @marc radzę poduczyć się historii zamiast wypisywać jakieś głupoty w internecie

marc ? hahahahaah mieszko byl polakiem ?
gierek byl polakiem ?
pan jarek zapedza sie w swoich dyktatorskich dzialaniach, nie widac?
jak mozna zmienic konstytucje ustawa ?
skoro konstytutucja to pic na wode tzn. ze prawo nie dziala a winnemu temu jest 8 mln (jak to pis uwaza - zdecydowana wiekszosc ) polakow ktorzy zaglosowali na zjedonoczona prawice

do macka ; z tego pana wpisu wychodzi to ze pan nie jest polakiem tu nie chodzi o konstytucje tylko o prawde historyczna ,bo zawsze nam kazdy wmawial ze to polskie obozy ze tylko u nas byli szmalcownicy jak teraz prosza zeby sie zjednoczyc i bronic dobrego imienia Polski to takie osoby jak pan tylko maca i sieja nienawisc,przemawia przez pana nienawisc do partii rzadzacej a te 8 milionow moim zdaniem nie zgadzalo sie na daszy ciag zlodziejstwa i rozprzedawania Polski,ale to jest moje zdanie .Pozdrawiam

Przynajmniej teraz widać kto jest Polakiem, a kto pluję na Polskę.

maciek a co ma Gierek i Mieszko do czasów okupacji niemieckiej? Na polskich ziemiach rządzili Niemcy gdy powstały obozy.

prawda histoyczna jest taka, ze polska odzyskala niepodleglosc 1918 r. obozy byly niemieckie w panstwie poslkim, ktore bylo pod zaborami, a rzad byl na uchodzstwie. to nie jest zaklamywanie historii, ale mowienie, ze panstwo polskie nie mialo nic wspolnego, to jest przechylanie prawdy na swoja strone.
a prawda jest po srodku.

Grunt w tym że plują co raz na nas Polaków, a rządzący przez lata udawali że deszcz pada. Ustawa nie mowi o pojedyńczych przypadkach lecz o Państwie i Narodzie Polskim jako całości. Trzeba ukrucic to ciągle plucie i zakłamywanie historii. Niemcy też wmawiaja że w obozach mordowali nazisci. Pozniej wmowia ze ci nazisci to Polacy.

Prawda jest taka że to Niemcy w 1939 roku po napaści na Polskę zaplanowali i przeprowadzili eksterminację Żydów których wtedy mieszkało w Polsce ok 3ml.Na eksterminacji Żydów się nie skończyło bo w obozach zginęło ponad 6 ml.Polaków i innych narodowości.Żydzi eksponują wszędzie Holokaust,bo na tym robią interes.Z ich relacji wynika że tylko Żydzi w czasie II wojny światowej ulegali eksterminacji.Ich organizacje nie protestowały kiedy Gross w swojej książce opluwał Polskę.Nawet prezydent USA mówił o polskich obozach koncentracyjnych. To celowe zakłamywanie historii przez Żydów.Polski rząd i sejm musieli się temu zdecydowanie przeciwstawić i to zrobili.Stąd taki wrzask w Izraelu.Żydzi tym razem popełnili błąd.Naród Polski poparł swój rząd.A Żydzi obudzili demony.W tym wypadku nie ma prawdy po środku i nie wolno winy za Holokaust przypisywać Polsce i Polakom jako Narodowi.

Marc; nie tłumacz Mackowi bo on i tak tego nie zrozumie . Za chwilę wyjedzie Tobie z królem Cwieczkiem i PIS

do żydów a może Judasz też był POLAKIEM który sprzedał swojego

polacy zabijali na polecenie niemcow taka jest prawda historyczna. wina za holokaust ponosza niemcy i polska.
celowo od poczatku nie mowie o niemcach nazistowskich.
szanowni panstwo polska nie jest jakims krajem wybranym.
z kim mamy dobre stosunki ? z niemcami ? z rosja? zydami ? z sasiadami ? no ok z usa przeciez pomoga :)

z naszych postów wynika, ze udalo sie pisowi to zrobic. prawdziwi polacy kontra gorszy sort :)
przepraszam jezeli kogos urazilem

Jednak jakaś podległość Polski względem Izraela u rządzących jest. Czy ktoś zwrócił uwagę na fakt, że polski ambasador został wezwany w trybie pilnym do złożenia wyjaśnień, a nasz rząd tylko poprosił izraelską ambasador na rozmowy. Za parę lat okaże się, że myślący ma rację.
Dziwię się jednocześnie obecnym na spotkaniu, po słowach pani ambasador należało raczej opuścić salę w proteście przeciwko takim słowom, a nie zastanawiać się czy się pani nie przejęzyczyła.
Jeśli naród żydowski wspomina szmalcowników to my powinniśmy wytknąć Żydów w szeregach NKWD i tych donoszących do bezpieki na Polaków po wojnie. Tego problemu żadne środowisko z polskiej strony nie porusza - czyżby pomroczność czy niepoprawność polityczna?

Te maciek. Ty aby napewno from Poland? czy Made in germany? co Ty tu wypisujesz gościu. srasz do własnego gniazda. jak masz obywatelstwo polskie to powinni Cię go pozbawić. polacy zabijali na zlecenie niemców? to kto zabijał polaków? i kto zrujnował Polskę? weź lepiej tego lugera schowanego po dziadku wyciągnij i strzel se w łeb. a jak już tak bronisz swoich to broń ale nie opluwaj innych żeby wybielić zbrodniarzy.

BOB miałeś rację. nasz maciuś wyjechał z pisem hahaha

radziu, co bylo w jedawabnym? rozumiem ze europoslowie ktorzy glosowali za art 7. przeciwko polsce to zdrajcy, targowica itd? nie ma sensu, ta dyskusja - skoro polak do polaka mowi strzel sobie w leb....
a propo pis i dzielania polski nie mam racji? pana post oraz moje na to wskazuja.
ale lepiej obrazac

Panie radziu:)

Maciek , dziwna jest twoja logika . Obarczasz odpowiedzialnoscia Niemcy i Polskę. Na jakiej podstawie . Za poczynania jednostek obarczasz cały naród . Winisz Panstwo Polskie . To powiedz mi jakie to panstwo na uchodztwie miało instrumenty aby ochronic swoich obywateli( dotyczy takze Jedwabnego) przed zwykłymi bandytami . W kazdym społeczenstwie , w kazdym narodzie znajdzie sie jakas garstka ktora zaopmni o tym , ze przede wszystkim jestesmy ludzmi. Ale czy za uczynki tej grupki nalezy obwiniac cały naród i panstwo . Ty , jak widac , uwazasz ,ze tak . I tu tkwi problem- Twój problem - niemoznosc rozróznienia. Katon Starszy powtarzał ; i pozatym uwazam ,że kartagine nalezy zniszczyc, a Ty ciagle PIs , gorszy sort itp . Czyzbys chciał przejsc do historii na tym forum jako taki lokalny Katon Mniejszy?

tak bob obarczam panstwo poslkie -
bob o 23 lat mieszkam w kanadzie, w grajewie sie urodzilem i mieszkalem kilkanascie lat.
nie wiem ile panowie maja lat, ale pamietam jak rodzice mowili, zeby przy "nim" nie gadac bo to sbek to tez byli polacy (grupka). tu na zachodzie nie ma takich problemow z rozliczaniem z przeszloscia. polecam mein kampf do poszerzenia horyzontu a propo pisu i gorszego sortu ...
napisalem wczesniej "nie ma sensu ta dyskusja - skoro polak do polaka mowi strzel sobie leb..."
Pozdrawiam. Nie zostanę przekonany do tego, że polacy nie są współwinni holocaustu.

maciek jestes zwykłym zdrajcą mieszkającym za granicą.

Tu nie chodzi o nazwe niemieckie obozy smierci bo kazdy to popiera, tylko o to ze byli Polacy którzy tez mordowali zydow tak jak w Jedwabnym i w innych miejscowościach na Podlasiu i calej Polsce a w jakich celu to niech kazdy sobie odpowie.Na ten temat zaklebnowac geby

Do Maciek: rozumiem Twoją dezinformację , mam dla Ciebie radę, wyłącz tvn i inne propagandowe media.

Maciek, a co było w Jedwabnym? W czasie ekshumacji ofiar okazało się, że część z nich miało rany postrzałowe, co by wskazywało na to, że Niemcy ich zabili. Jednak kiedy wyniki ekshumacji szły w złym kierunku to na rozkaz organizacji żydowskich ekshumacji zaprzestano, by do dziś mówić o zbrodni Polski na narodzie żydowskim. Zabawmy się w Twoją retorykę i przenieśmy się w czasie do II WŚ. Wiesz kto to Stella Goldschlag, a raczej Stella Kübler? To żydówka, która przez wojnę zajmowała się łapaniem i wydawaniem żydów, a za każdego żyda dostawała 200 marek. Osiągi miała wspaniałe, bo potrafiła dziennie schwytać nawet ponad 60 żydów. Policz sobie teraz dokładnie ile mogła zarobić dziennie. Więc żydzi są równie winni, a może i bardziej niż Polacy (oczywiście według Twojej retoryki). Idziemy dalej. W armii hitlera było 150 tysięcy żydów (dużo więcej niż Polaków), sowieccy konfidenci to głównie żydzi, a i przed wielką czystką w NKWD było najwięcej żydów. Na polecenie Stalina w lesie Katyńskim do Polskich Generałów strzelali zgadnij kto? Żydzi. To dzięki żydowskim konfidentom sowieci sparaliżowali polskie podziemie niepodległościowe na wschodzie.
Ludobójstwo Polaków na Wschodzie przez organizację ukraińskich nacjonalistów UPA (1943 - 1945) było pośrednim skutkiem działalności żydowskich konfidentów NKWD. Mógłbym wymienić jeszcze sporo takich rzeczy, ale wystarczy mi, że do tego się ustosunkujesz. Reasumując jeśli uważasz, że niemcy i Polska są współwinni holokaustu to musisz dodać do tego również żydów, bo w wyłapywaniu swoich byli dużo skuteczniejsi niż 'Polscy szmalcownicy'. Nie zapomnij również dodać tego, że żydzi są WINNI wielu zbrodni (w tym ludobójstwa w Katyniu) na ludności Polskiej. Przecież to żydzi w służbie NKWD strzelali w lesie do Polaków. Do tego wydali tysiące jak nie setki tysięcy polskich żołnierzy i cywilów walczących z sowieckim i niemieckim okupantem. Jeszcze masz czelność pisać, że my uważamy się za jakiś naród wybrany? My jedynie chcemy prawdy historycznej, bo naprawdę w II WŚ najbardziej ucierpiała Polska, a nie naród żydowski.

Po pierwsze żyd to nie jest narodowość tylko wyznanie w tym przypadku Mojżeszowe.Tak jak katolik pisze się z małej litery.Izraelowi nie chodzi o prawdę tylko o pieniądze które się wymykają z rąk.Bo żydzi byli obywatelami Polskimi.Więc skoro zgineli i nie zostawili spadkobierców więc w takim wypadku majątek przechodzi na własność Państwa Polskiego.Więc Izrael traci prawo do reparacji finansowych za żydów obywateli Polskich.Państwa Izrael nie było przed II Wojną Światową więc wymykają im się z rąk kamienice i kasa .Ot i cała prawda.Pejsaci za póżno spostrzegli swój błąd więc wcześniej nie kontestowali tej ustawy którą zreszto wcześniej znali.Stąd teraz ten wrzask.Sam maciek przyznałeś że jesteś zwykłym pasożytem który z zagranicy pluje na Polskę i Polaków.Wstyd że taki zdrajca Polski urodził się i mieszkał w Grajewie.Nie jesteś Polakiem i nie przyznawaj się do Polskich korzeni.

Do Maciek: rozumiem Twoją dezinformację , mam dla Ciebie radę, wyłącz tvn i inne propagandowe media.

Jestem zdrajca, który nie powinien się urodzić a jak już się urodził powinienem strzelić sobie w łeb. Kochana Polsko dokąd płyniemy? . Robisz się ciemnogrodem jak Węgry... Mimo wszystko pozdrawiam PANÓW mających prawo obrażać innych. Dno

Przyjęta przez Kongres USA ustawa nr 447 daje możliwość zasądzenia od Polski odszkodowania. Ustawa oparta jest na domniemanym współuczestnictwie Państwa Polskiego i Polaków w Holocauście. Taki amerykański wyrok ipso iure (z mocy prawa) byłby wykonalny w Polsce. Natomiast nowela ustawy o IPN powyższe komplikuje, a nawet uniemożliwia. Popatrzcie: Art. 55a. 1. Kto publicznie i wbrew faktom przypisuje Narodowi Polskiemu lub Państwu Polskiemu odpowiedzialność lub współodpowiedzialność za popełnione przez III Rzeszę Niemiecką zbrodnie nazistowskie określone w art. 6 Karty Międzynarodowego Trybunału Wojskowego załączonej do Porozumienia międzynarodowego w przedmiocie ścigania i karania głównych przestępców wojennych Osi Europejskiej, podpisanego w Londynie dnia 8 sierpnia 1945 r. (Dz. U. z 1947 r. poz. 367), lub za inne przestępstwa stanowiące zbrodnie przeciwko pokojowi, ludzkości lub zbrodnie wojenne lub w inny sposób rażąco pomniejsza odpowiedzialność rzeczywistych sprawców tych zbrodni, podlega grzywnie lub karze pozbawienia wolności do lat trzech. Wyrok jest podawany do publicznej wiadomości.

Maciek , czy Ty nie obrażasz - tylko Ciebie obrazają. Czy mowiąc o dopowiedzialnosci Polski , Polaków za holocaust nie obrazasz nas . Czy miedzy wierszami nie dajesz nam do zrozumienia ,ze jestesmy potomkami szmalcowników , czy to nie jest obrazanie? Spotykasz sie z ripostą i kwitujesz to ; Dno . Brawo.Nie mam zamiaru Ciebie przekonywać , bo to nie ma najmniejszego sensu. Ty piszesz nikt Ciebie nie przekona . Myslę ,ze zasada jest taka,ze nie przekonywuje sie przekonanych. Bo po co . Ty wiesz najlepiej . Tylko zapomniałes o rzeczy wydawało się ,że oczywistej ( jak widac nie dla kazdego) ; Jesli juz rzuca sie tego typu oskarżenia to zwyczajna uczciwosc nakazuje podeprzec je dowodami . Czy zrobiłes to? Jakos nie zauwazyłem . Smutne jest ,ze mamy na swiecie takich ambasadorów. Smutne i zenujace . MK nie czytałem i nie zamierzam . Zwyczajnie w swiecie nie śadzę aby to pszerzyło moje horyzonty , ale Tobie winszuje doboru lektury. Mysle ,że grajewo dzisiaj wstydzi sie za Ciebie ( zreszta jak sam widzisz po komentarzach) . I jeszcze jedno nie odnoś się prosze do dzisiejszej sytuacji poltycznej w Polsce czy na Wegrzech , bo niewiele ja chyba rozumiesz . Tutaj , co prawda jest pewne usprawiedliweiniei w nie chcę wierzyc,ze nie mieszkasz od dawna w Polsce i nie czujesz tych klimatów . Ps Mieszkam w okolicach Grajewa i z tego co napisałes przypuszczam ,ze jestemy w podobnym wieku . Mimo wszystko pozdrawiam Ciebie z Ciemnogrodu

Maciek nie musisz się obrażać za swoją niewiedzę

Uważam, że Jesteśmy spółwinni za Holocaustu. Nikogo nie nazywam zdrajcom, szmalcownikiem. Zobaczymy dalej

Marc w tym temacie jeszcze należy dodać inne ustawę o reprywatyzacji i odszkodowaniach dla żydów za utracony majątek w czasie wojny.ustawa reprywatyzacyjna mówi że odszkodowania lub zwrot (nie w całości) majątku należy się żyjącym spadkobiercom ,lub ich żyjącym krewnym w pierwszej linii. Jeśli tych spadkobierców nie ma to majątek taki przechodzi na skarb państwa.Ta ustawa utrąca żądania żydów którzy nie są spadkobiercami po zamordowanych żydach podczas Holokaustu.Wiąże się to z pracami komisji Jakiego.Jest jeszcze jedna kwestia.Przed wojną część żydów wzięła kredyty w bankach w Polsce.Część tych żydów wymordowano ale część uciekła za granicę między innymi do USA.I słuch o nich zaginął.kredyty zostały nie spłacone.Czy ta sprawa się przedawniła czy nie.Bo jeśli nie to żydzi obywatele polscy zobowiązania te kredyty spłacić.Reasumując Izrael jako państwo powstałe po wojnie w myśl tych ustaw traci prawo do reparacji wojennych wobec Polski.Stąd histeria Izraela.

Do niejakiego Maćka:Nie wiesz gościu o czym piszesz.Polska jako kraj nie była agresorem w czasie II wojny światowej.Rząd Polski nie współpracował z Hitlerowskimi Niemcami w sprawie eksterminacji żydów ,a wręcz przeciwnie Armia Krajowa surowo karała(śmiercią) osoby które wydawały żydów Niemcom, czego nie można powiedzieć o innych krajach europejskich które kolaborowały z Niemcami.W każdym Narodzie znajdowały się pojedyńcze osoby o podejrzanej reputacji które za pieniądze ,lub inne korzyści dopuszczały się tych haniebnych czynów.Nie ominęło to również żydów którzy sprzedawali Niemcom swoich rodaków.Więc wycofaj słowa, że Polacy jako Naród są współwinni za Holokaust.I nie pisz takich słów więcej.Po wejściu ustawy za takie haniebne przypisywanie Narodowi Polskiemu współwiny za Holokaust będzie ci grozić kara do 3 lat więzienia.I nawet w Kanadzie nasi poszukiwacze cieni cię znajdą i odpowiesz za takie słowa przed Polskim sądem.

Maciek czy potrafisz się ustosunkować do moich argumentów? Kierując się Twoją logiką żydzi są jeszcze bardziej współwinni Holokaustu niż Polacy. To co już mamy trzy nacje odpowiedzialne za Holokaust? Niemców, żydów i Polaków? Czy po prostu przyznasz, że uważasz Nas współwinnych Holokaustowi, bo tak się mówi na zachodzie? To są zwykłe kłamstwa, z którymi trzeba walczyć.

Maciek , jestesmy ludzmi wolnymi i masz prawo uważac tak jak Tobie się podoba czy jest wygodnie . Nie zauwazyłem , aby ktokolwiek na tym forum próbował Ciebie pozbawiać tego prawa . Ale inni tez mają to samo prawo , maja takze prawo krytykowac Ciebie. A ze czasami w ferworze dyskusji górę biorą emocję - to nie ma sie o co obrażać. Tym bardziej ,ze jakos kiepsko bronisz swojego stanowiska ; albo moze okreslenie dokładniejsze . Ty go w ogóle nie bronisz...albo nie potrafisz . Animal P nie liczyłbym raczej na to ,ze Maciek odniesie się do Twoich argumentów. Mysle ,ze w przypadku Macka jest raczej kwestia wiary ,ze tak było a nie wiedzy . I stąd niemoznosc odniesień

Jeńcy sowieccy w niewoli polskiej (1919–1921) / Śmiertelność wśród jeńców sowieckich .../ Największa śmiertelność miała miejsce na przełomie 1920/21, kiedy trudne warunki – zwłaszcza nagłe przepełnienie obozów po Bitwie Warszawskiej – spowodowało ponowny wybuch epidemii.

Strona polska ocenia, że w ciągu trzech lat w polskiej niewoli zmarło 16–18 tys. jeńców sowieckich – 8 tys. w Strzałkowie, 2 tys. w Tucholi i 6–8 tys. w innych obozach

Obóz w ...Tucholi (POLSKA) w okresie wojny polsko-bolszewickiej.

JUŻ w roku 1920 Żydzi mieszkający w Małopolsce przedstawili swoje warunki za pośrednictwem przewodniczącego tymczasowej żydowskiej Rady Narodowej w Polsce dr Leona Reicha że za poparcie przyznania Polsce Galicji Wschodniej przez Żydów chcą autonomii ŻYDÓW w Polsce z oddzielnym sejmem,wybieranym wyłącznie przez ludnośc żydowską ze szkołami żydowskimi na koszt skarbu państwa,z departamentem dla spraw żydowskich przy rządzie polskim.O tej historii brak jest jakichkolwiek wzmianek jest po prostu takim samym tabu jak Katyń za PRL-u.Dzisiaj ten temat jest odgrzewany przez m.in Rosję i straszy się Ukaińców Polakami że chcą odebrac Ukrainie kiedyś nazywaną Galicją Wschodnią a dziś mówi się o Małopolsce Wschodniej. Aby koncepcja stanowiła pewną wartośc potrzeba odzyskac majątek który nie ma już spadkobierców a do tego niezbędna jest odpowiedzialnośc Polski za holokaust.Ot i cała prawda.

Informacja dla komentujących
Redakcja portalu nie ponosi odpowiedzialności za treści publikowane w komentarzach. Zastrzegamy mozliwość opóźnienia publikacji komentarza lub jego całkowitego usunięcia.